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May 20, 2023

転写：ラミット・セティ

6 giugno 2023 alle 8:00 Scritto da Barry Ritholtz

2023年6月6日午前8時、バリー・リソルツ著

」

今週のラミット・セティ「豊かに生きる」の書き起こしは以下のとおりです。

Apple Podcasts、Bloomberg、Spotify、Stitcher、YouTube で、ポッドキャストの追加要素を含む会話全体をストリーミングおよびダウンロードできます。 お気に入りのポッド ホストの以前のポッドキャストはすべてここで見つけることができます。

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バリー・リソルツ、ホスト、ビジネスマスター: 今週のポッドキャストで、何を言えばいいでしょうか? ラミット・セティは、スタンフォード大学で心理学と少しの金融を学び始めた、本当に驚くべき魅力的なキャリアを持つ魅力的な男です。 彼はブログを始め、それが最終的にポッドキャストと本になり、今では Netflix シリーズになりました。 プラットフォームに応じて、それは「お金持ちになる方法を教えます」、書籍、または Netflix 番組「お金持ちになる方法」のいずれかです。

そして、お金をどう積み上げるかという意味での豊かさではなく、お金を自分のやりたいことをするための道具として捉えて、いかに豊かな人生を送るかということです。 それは、ある部分は経済的自由であり、ある部分は自分の生活の優先順位を決めることであり、またある部分は経済的な問題に関するストレスや心配を軽減することです。 これは、支出について考えるための非常に思慮深く賢明なアプローチです。 そしてその会話がとても面白いと思いました。

以前ラミットとチャットしたことがあります。 彼は本当に魅力的な人だと思うし、ついにポッドキャストのために彼をスタジオに連れて行くことができてうれしいよ。 Netflix の番組は本当に面白くて、退屈な労働者のようにお金を稼ぐよくある浪費の叱責とは対照的に、彼のアプローチ全体は知的で楽しく、本当にとても楽しいものです。 彼はまったくそのような性格ではなく、おそらくそれが彼の成功の大きな原因となっているでしょう。 彼は、そうでなければ挑戦的になる可能性のある主題を非常に興味深いものにします。

私はこの会話が楽しいと思いました、そしてあなたもそう思うと思います。

それでは早速、ラミット・セティと座って豊かな人生を送る方法を教えていきたいと思います。

Ramit Sethi 氏、創設者兼 CEO、I Will Teach You to Be Rich: ご協力いただきありがとうございます。

リソルツ: ああ、また会えて嬉しいよ。 よろしくお願いします。 それでは、Netflix シリーズと本について説明する前に、あなたの経歴について少し話しましょう。 高校で奨学金を受け取り、それを株式市場に投資すると、すぐに半分を失います。 どうしてそんなに早くお金の半分を失うのでしょうか？

セティ: そうですね、1999 年や 2000 年には私も含めて誰もが自分たちが天才だと思っていました。ここ数年の仮想通貨友達にはよく知られた話ですね。 それで、私はそこに座って『Industry Standard』を読んでいたのですが、あの雑誌を覚えていますか?

リソルツ: そうですね。

セティ: そして、株式市場が週に 15 パーセント上昇したことについて、このメディアはすべて報じています。 それで…

リソルツ: 永遠に。

セティ: 木は空に向かって成長します。

リソルツ: はい。

セティ：いつも、だから私は「いいよ、これに参加するよ」と言い、彼らが私に送ってきた最初の奨学金小切手を受け取りました。通常はそうではなく、彼らは通常それを学校に送ります。

リソルツ: そうですね。

セティ: それで、ご存知のように、17 歳の子供としては、私が株式市場に投じた大金ですが、数週間以内にその半分を失いました。 振り返ってみると、それはおそらく私がこれまでに得た最高の教訓の 1 つでした。

リソルツ: ご存知のように、カジノに足を踏み入れたときにベルと照明が消え、お金を獲得したら、残りの人生はめちゃくちゃになります。

セティ: だってあなたは自分を天才だと思っているのよ。

リソルツ: そうですね、それはどのくらい難しいですか?

セティ：それで、結局大学に行くことになるんです。 他にも奨学金があったので、それを完済できたのはとても幸運でした。 そして、私はお金について学び、本や雑誌を読み、番組を観て、社会心理学も勉強していました。 それで、私は人間の行動や説得について研究していましたが、その本の『皇帝は服を着ていない』を思い出しました。なぜなら、過去 30 年以上にわたり、お金について私たち全員が受けてきたアドバイスは、もしあなたがそうしなければ意味をなさないからです。心理学を理解する。 そしてそのときから私は自分自身の哲学を築き始めました。

リソルツ: では、その学術研究について少し話しましょう。 スタンフォード大学で情報と社会の学士号を取得し、副次的に心理学を取得し、社会心理学と対人関係プロセスで修士号を取得しました。 人生のかなり早い時期から、自分が何をしたいのか明確に分かっていたようですね。

セティ: いいえ、よくわかりません。 有名なスティーブ・ジョブズの卒業式の演説を覚えていますか?

リソルツ: 確かにスピーチですね。

セティ：はい。

リソルツ: もちろんです。

セティ：それが私の卒業式でした。

リソルツ: 出て行け。

セティ：はい。 つまり、後ろを振り返って点と点を結ぶまでは、自分がどこへ向かっているのか分からないことがよくある、と彼は言いました。

リソルツ: なるほど。

セティ: そして、大学に通っていた頃、私にとって非常に真実だったのですが、なぜ私たちがそのようなことをするのかということに非常に興味を持っていました。

リソルツ: そうですね。

セティ: たとえば、なぜ私たちはもう少しジムに行ったほうがいいのかとみんなで話し合うのですが、私たちはそうしません。 私はこれが非常に興味深いと思います。なぜなら、私たちはお金の問題、そろそろ時間の問題だと時々言いますが、心の奥底にはもっと深い理由があり、スタンフォードにいて、科学技術と社会、心理学と社会学を学ぶことができたので、本当にそれができました。私たちがなぜそのようなことをしているのかをもっと理解してください。

リソルツ: 本当に、本当に興味深いですね。 日付を思い出そうとしています。 平均的な新年の抱負が破られるのは1月19日だと思います。

セティ：はい、いくつかあります。興味深いことに、新年の抱負にはニュアンスがあると思います。私は以前は軽蔑のようなものでした。 ああ、ご存知のように、ジムには溜まっては空になります。 今では、人々が変わりたいという意欲を持っている機会であれば、どんな機会でも利用しようと考えています。 そして、それが20年ぶりの高校の同窓会であっても、それが1月1日であっても関係ありません。

リソルツ: そうですね。

セティ: ほとんどの人は血を流してしまいますか? おそらく。 しかし、それを自分にとって意味のあるものにして、それにコミットする人も少数います。 そして私にとってそれは勝利です。

リホルツ: それで、少し話が飛びますが、あなたは目標に焦点を当てるのではなく、プロセスに焦点を当てていることについて多くのことを書いていますが、明らかに心理学がそこでも役立ちます。 、ねえ、20回目の同窓会でジャックされたいです。

セティ: はい、ニュースレターの購読者から受け取った最も興味深いメールの 1 つは、ある女性からのメールで、「あなたはランニングに行くとかジムに行くという話をしていますが、彼女はこう言いました。私は自分にこう言い聞かせてきました」と言いました。私は何年も週に5回はランニングに行きたいと思っていますが、一度も実行できません。彼女に返事を書いてこう言いました…

リソルツ: 散歩に行きましょう。

セティ: …週に一度行ってみませんか? そして彼女の反応はとても魅力的でした。 彼女は、なぜ私がそんなことをするのかと言いました。それは何の違いもありません。 私はそれが非常に魅力的だと思います、彼女はむしろ、実際に週に1回行くよりも、週に5回行くことを夢見たいと思っています、そして私たちの多くは自分のお金でそれをしています。 1,000 万を夢見てから、週に 100 ドルの投資を始めたいと考えています。

リソルツ: 完璧は善の敵ですね。

セティ：はい。

リソルツ: それは本当に興味深いですね。 つまり、ブログを始めたのが 2004 年ということですね。

セティ：はい、大学にいる間です。

リソルツ: 私と同じようにあなたも初期の採用者でした。それがどのようにして本へと発展したのですか?

SETHI: このブログは、天才的な達人のようなものではありませんでした。 それは私の欲求不満だったからです –

リソルツ: さあ、本当のことを言ってください。 私は 20 年間ブログを続けるつもりですが、その後 Netflix が登場するでしょう。

セティ：はい、はい、はい、はい。 存在すらしなかったNetflix。

リソルツ: その頃はDVDを郵送するだけでした。

セティ：はい、それでいいです、私は大学の友達に個人金融について教えようとしていたのです。 私たちは食堂の周りに座っていて、誰かが4回目の当座貸越手数料について文句を言っていると、私は「おい、君は来るべきだ」と言いました。 お金についての 1 時間のプレゼンテーションがあります。 そして彼らは次のようでした…

リソルツ: 待てよ、大学だったらこんなことするだろうか？ 冗談じゃないよ。

セティ：はい、それで彼らは行きます、はい、それは本当にクールですね。 そして彼らは決して現れませんでした。

人間の行動のもう一つの興味深い特徴は、お金に関する出来事になると、ほとんどの人がそれを嫌うのです。なぜなら、それが物理的に起こると気分が悪くなるからです。そして年を重ねるほど気分も悪くなります。なぜなら、これをもっと早く学べばよかった、と感じるからです。友人たちは20歳で、401kセミナーに参加する45、55歳の人の想像をはるかに超えているとすでに感じていて、行きたくありませんでした。 それで、私はこれを1年半続けましたが、実質的に10人ほどの人が来なかったので、最終的に私はこう言いました、私は生意気な大学生でした、行きます、あなたは私が知っていることを世界が聞く必要があることを知っています。 しかし、彼らは確かに聞いていませんでした。 それで、ブログを始めました。

私は、もしかしたら怠惰な大学生たちが寮からこの本を読むかもしれない、と言いました。 そしてそれは実際にまさに正しかったことが分かりました。

リソルツ: では、スタンフォード大学から実際に仕事が得られたことはありますか? それともブログがきっかけでしたのでしょうか?

セティ：はい。

リソルツ：あなたの最初のギグについて教えてください。

SETHI: それで、大学時代にいくつかのインターンシップを経験し、卒業するときに実際に Google からのオファーを受け入れました。 そして彼らは、少し時間をとるべきだと言いました。 ご存知のように、あなたは長い間学校に通っています。

私は「はい、そうするつもりです」と言いました。 3か月後に皆さんとお話します。 ということで、夏休みを取りました。 私の友人の一人が、「ねえ、私はこれを始めます。一緒に始めてみませんか？」と言いました。 そこで私は友人とこの小さな共同会社を立ち上げました。 私たちは共同創設者でした。 そしてそれはその夏、ある意味爆発した。 そして私は最終的に Google にこう言いました。「皆さんには本当に感謝していますが、私はこのままでいいと思います。」 そして、私は 2009 年頃までの数年間、オンライン コラボレーションの会社でした。

その間、私は副業でブログを書いていましたが、ブログはどんどん大きくなっていきました。

リソルツ: コラボ会社に何が起こったのですか?

セティ：それはまだある、まだある。

リホルツ: 大きな出口はなかった、ベルを鳴らして言うことはなかったのですか？

セティ：いいえ、出口はありませんでした。私たちはここブルームバーグにいませんでした。 これは Google Docs よりも古いもので、Wiki でしたが、今では B2B に軸足が移ってきています。

RITHOLTZ: 興味深いですね、2004 年からブログに取り組んでいますが、そのうち自費出版の電子書籍かそのようなものはあるのですか？

セティ: はい、2006 年 6 月か 7 日ごろ、私はインターネット上の誰かが実際に何かにお金を払うかどうか知りたいと言いました。私はブログから 1 セントも稼いでいませんでした。 あくまで私が趣味でやっていただけです。 そこで、この電子書籍を作成し、4.95 セントで販売することにしました。とても怖くなりました。これは、何かを販売したことのあるアーティストと同じです。

リソルツ: そうですね。 それは検証です。

セティ：はい、それで世界はどう思うでしょうか？ あまりにも自信がなかったので、配布システムをセットアップすることさえしませんでした。PayPal 経由で領収書が届いたら、50 人が購入すると思ったので手動で電子メールに添付します。最初に 2 つの興味深いことが起こりました。人々が私を「売り手」と呼ぶのが怖かったのは、当時の私にとって、何かを売ることは価値を生み出すことの一種のアンチテーゼだったからです。実際に私は「売り手」と呼ばれていました。何年も無料で私のことを読んでいた人たちが裏切りましたが、彼らはこう言いました。 「ああ、それでは私がラミットに金持ちになることを教えてあげるわ。」

そしてそれは本当に痛かったです。 20年のキャリアの中で最も苦痛な瞬間をいくつか思い返すと、それは間違いなくその瞬間だ。

リソルツ: 世界のすべては無料だからです。 無償で働けばいいのです。 メディアの購読は無料であるべきです。 誰も何に対しても決してお金を払うべきではありません。

セティ: そうです。 もしそうするなら、あなたは私を圧倒しようとしているでしょう。

リソルツ: あなたは売れっ子ですね。 面白いことを言いますが、皆さん、私たちはそのような非難を受けたことは一度もありませんでしたが、私が資本を受け入れ始めるまでの 15 年間の大部分は、「おい、みんなが間違った資産管理方法を教えている」というものだった。 「ここでは、あなたは自分でそれを行うことができます。これがそれを行うための正しい方法です。あなたはそれを行うことができます。少しの規律、少しの時間、そしてほんの少しのお金が必要です。自分で管理してください。」 そして残念なことに、人々は「あなたの考え方は好きだけど、そんなことをしている時間がない。あなたは私のお金を取るのよ。」と言い始めました。 「いやいや、分からない？これは全部自分でできることだよ」 「忙しいから、あなたがやってください。」 そうやってビジネスは誕生しましたが、私はそれを売り切りとは考えていません。 私はあなたがやったことを売春行為だとは思っていません。 5ドルでは誰も殺せない。

セティ：その通りです。もし気に入らなかったら、返金しました。 そこが魅力的でした。

RITHOLTZ: 返金保証、すごいですね。

セティ：そして、次に私にとって興味深かったのは、非常に大声で怒っている少数の幹部がいたということです。 しかし…

リソルツ: それはどのウェブサイトでも当てはまります。

セティ：その通りですが、購入した人たちの統計を見ることができました。 私のメールの開封率は他の人の開封率の 4 倍でした。 彼らは私に「これは素晴らしかった」とメールで言いました。 次のものはいつ作成しますか？ 私はそこに座ってデータを眺めたり、メールを眺めたりして、ちょっと待ってください。 購入者と非購入者では質的に何かが異なります。 それが次の 3 ～ 4 年間に、販売方法、価値の創造方法、売り切れを心配せず、非常に倫理的な方法で販売する方法を学ぶことにつながりました。 私のやり方でやってください。

リソルツ: それで、電子書籍は最終的に「お金持ちになることを教えます」という本につながったんですか?

セティ：はい、より快適になったと思います。 本を書こうと考えたときに犯す最大の間違いの 1 つは、本を書くのが早すぎることだと思います。 私は自分の哲学が確立されるまで待ちました。自分のブログを実験室のように扱いました。 そこで、さまざまな収入、さまざまな業界、さまざまな地域でテストしてみました。 書いた時点で、何を言おうとしているのかはわかっていました。

それで、それが 2009 年 3 月に発表されましたが、実際にはそれが一番下でした。 私は最下位です。 しかし、私はあちこちを回ったのを覚えています、ここはマンハッタンです、ブックツアーに行ったのを覚えています、そしてこの本が出版された数か月前に、私の出版社が私にメモのようなものを送ってきました、あなたはこの情報が今でも意味があると確信していますか？どうしたの？ そうです、良い情報には時間は関係ありません。 むしろ、今では低コストで長期的な投資が理にかなっているなど、その意味がさらに高まっています。

それで、私は13の都市へのブックツアーに行き、どの都市でも、私は楽屋に座ってニュースディレクターが出てくるのを待っています、そして彼らは去ります、今日は投資について話すつもりはありません。 行きます、何？ そして、失業率は 10% に達します。 人々はただ、どうやってやっていくかを知りたいだけなのです。 そして私は彼らを見て、それについて話しましょう、と思いました。 確かにお金を節約する方法はいくつかあります。

しかしそれは、大多数の人が雇用されており、いつかは市場が戻ってくることを誰もが知っており、自分たちの地位を確立したいと考えていることも意味します。

それで、彼らは私をエイリアンのように見ました。 私は彼らを見て、あなたが何を言っても気にしない、という風に思いました。 私はオンエアに行くので、言いたいことを言うつもりです。 そしてそれは 2009 年から現在まで真実だと思います。 私がメディアに携わるたびに、主な質問は、時代は厳しい、物事はクレイジー、どうやってやっていくのかということです。

そして私は行きます、私はもうその前提を受け入れません。

リソルツ: そうですね。

セティ: 行きます、ちょっと待ってください。まず、特定の分野では、状況はこれまでよりも良くなりました。 第二に、ここで話していることに関係なく、出世して実際にお金を楽しくする方法はあります。

ですから、私はお金が純粋に迷惑なだけ、純粋に煩わしいものであるべきだという考えに耽るつもりはありません。 いいえ、お金がいかに素晴らしく、楽しく、豊かな人生を生み出すかということから始めましょう。

リソルツ: 本当に気に入っています。 そして私は告白から始めなければなりません。 この本が初めて出版されたとき、私はそのタイトルが嫌いでした。

（笑い）

リホルツ: それは単なる一攫千金の計画、ある種のナンセンスだと思っていましたが、一緒に働いていた人の一人が、「いやいや、それはこの本の内容ではない」と言いました。 ぜひ読んでみてください。 それで、ざっと読んでみて、ああ、これは金持ちになることについての話ではなく、ツールとしてのお金が自分に何をしてくれるのか、そしてそれを適切に使う方法を理解することについての話だ、ここにあるほとんどのものとはまったく異なる頭の空間だ、と思った。投資して金持ちになる方法。

どうしてそのようなアプローチやタイトルに至ったのでしょうか？

セティ：そうですね、そのタイトルを選んだとき、私は素面でした、いいですか？ 私はそうしたい — 私は大学生だったので、自分のウェブサイトに「お金持ちになる方法を教えます」という名前を付けました。 私は昔から挑発的な名前が大好きでした。 私は自分が何を約束するかを明確にすることが大好きです。 私はこれらのデジタルプログラムを持っています。 その1つは、夢の仕事を見つけることです。 何が得られるかは非常に明らかです。 私はそれが好きです。

しかし、私はあなたの発言に腹を立てているわけではないと言っておきます。なぜなら、あなたが読みに行けば、その本について語る人がいるからです。 人々がこの言葉をたくさん広めてくれて、ほとんどの場合、まったく同じ方法で紹介してくれるのはとても幸運だと思います。

彼らは聞きに行くでしょう…

リソルツ: タイトルは無視してください。

セティ: そうですね、この本、詐欺みたいに聞こえますが、「お金持ちになることを教えます」は実際には本当に良いもので、そのタイトルを聞くとそれでいいのです。私は大きな約束が大好きですが、私が愛しているものさえもそれ以上のことは達成できません。

つまり、ただお金持ちになるだけではありません。 それは実際には裕福であることについてであり、裕福であるということは、お金を稼ぐ方法を意味するのではなく、お金についてどのように話すか、さらにはお金の使い方を意味し、お金の管理を含むそれらすべてが豊かな生活の一部であることを意味します。

リホルツ：それでは、豊かな生活という概念をさらに深く掘り下げてみましょう。 私はこの引用が大好きです。 豊かな生活はスプレッドシートの外で生きています。 それを説明してください。

SETHI: そうですね、オタクが多すぎるので、おそらくこれを聞いている人の半分はスプレッドシートが大好きです。皆さん、償却表を作成してみませんか? モンテカルロ分析をしてみませんか? そして彼らはそれを 35 年間にわたって数字を微調整し続けてきました、あなたが勝ちました、あなたが試合に勝ちました。 大丈夫、人生のページをめくって次の章に進みましょう。

資産配分をダイヤルインし、自動拠出をダイヤルインし、すべての基本を完了したら、次に進むことができます。 そしてその一環として、豊かな人生をデザインすることも含まれます。 それについて話しましょう。

リホルツ：はい、私はそのことに本当に触れたいと思っています。なぜなら、私たちがショーについて話すとき、それは本当に焦点であり、あなたは実際に一部の人々を揺り戻し、彼らが取り組みたくないことに取り組ませるようなものでした。 ブログとポッドキャストが多くのやり取りを生み、最終的には本になったのではないかと思います。

セティ: 100パーセント。 はい、さまざまな収入の人々と話す機会があったので、このブログは私に多くの生の資料を与えてくれました。 ご存知のとおり、豊かな生活では、ほとんどの人はお金の本が予算に関する章から始まることを期待しています。 それは事実上すべてのお金の本です。 私の意見では、それは完全に無効です。

リソルツ: バズキル。

セティ: さて、普通の人が本を開きます。 彼らはすでに緊張している裁判官です。 これらは最初の章を開き、著者はこう言います。「よし、これからやるのはここだ」と。 予算を獲得していきます。 誰もが予算という言葉を嫌います。 私自身、予算が大嫌いです。 私は何も持っていないので、これからあなたは過去 12 か月の支出を経験することになるのですが、その支出はどこにも都合よく見つかりません。ご存知のとおり、あなたは間違ったことをしました。しかし、私はあなたにこの記事を書くのに次の 20 時間を費やしてもらいたいのです。あなたが判断されるように、すべてを下げてください。

いいえ、ありがとう、これをすぐに棚に戻すつもりです。

リソルツ: そうですね。

セティ：それは心理学の理解が不足しているということですね。

私がこの本でやったことは、人々がどこから始めたいのかを理解することでした。 彼らに早く勝利をもたらしましょう。 第一に、誰もがクレジット カードを持っており、誰もがその使い方を誤解しています。そして実際には、人々が気づいていない秘密の特典がいくつかあります。 すぐに勝利を収めましょう。 延滞料金取られたんですか？ これらの言葉をページから読んでください。 実際、ここに電話をかけると、37 ドルの手数料が免除されます。 人々はそんなことをしますが、それを信じません。 そして彼らはそれを実行し、行って、ああ、うまくいきました。 そして、彼らが自分たちが参加していることを理解したように、私は自分のお金を管理することができ、あらゆる金融会社に私を管理させる必要はありません。

リソルツ: はい、本当にショックを受けました。またしてもNetflixシリーズが頭の中にあります。 クレジット カードを 18 枚、銀行口座を 20 枚持っている人は、法外な手数料を支払っているだけです。

セティ: はい、Netflix で「お金持ちになる方法」という番組を観た多くの人が、お金のことを知っている人がどれほど少ないのか私にはわかりませんでした、と言いました。過去 20 年間のことなので、20 個の普通預金口座を持っていても、手数料にいくら使っているのかわからなくても、私は戸惑いません。

もちろん、そんなことはありません。それはラミット、あなたの車にキャブレターはありますか？と尋ねているようなものです。 キャブレターって一体何なの？ わからない、キーを回すと機能する、それが私の理解です。

リホルツ: それでは、マネー ダイヤルについて話しましょう。その概念はどこから来たのですか。また、人々は実際にマネー ダイヤルをどのように使用しますか?

セティ：私が豊かな生活について話すと、人々は「豊かな生活」という言葉を好みます。 それは何ですか？ まずはそこから始めましょう。豊かな生活とは、1 年に 2 か月間旅行することかもしれません。豊かな生活とは、美しいカシミアのコートを着るかもしれません。毎日午後に子供たちを学校に迎えに行くことかもしれません。 あなたの豊かな人生はあなたのものです。

そして、彼らがそれに賛同する人々は、彼らが行くのです。 ああすごい。

リソルツ: それは単なる物質主義ではありません。 光るものだけではありません。 それは選択と自由であり、心配することははるかに少ないように思えます。

セティ: はい、でもそれについては非常に具体的なので、人々に「あなたの豊かな生活は何ですか?」と尋ねるときは自由です。 世界中で90パーセントの人が私に同じ答えを言います。 彼らは行きます、私は好きなときに好きなことをしたいです。 彼らは本当に自分たちが賢いと思っているのです。

リソルツ: そうですね。

セティ: すごいですね、とても興味深いですね、これまで聞いたことはありませんでした。

（笑い）

セティ：それで、「何をしたいの？」と聞くと、彼らはただ私を見つめるだけです。なぜなら、それが私たちのほとんどの考えている範囲だからです。 そして彼らは旅行のようなことを言うでしょう。 行きます、分かった、どこ？ 彼らは行きます、ヨーロッパ。 行きます、どこですか？ あなたが飛行機のどの座席に座るのか知りたい、どこに泊まるのか、何を食べるのか知りたい、誰がどれくらい一緒に行くのか知りたい、それは鮮明ですそして豊かな人生の具体的なビジョン。

したがって、聞いている人全員がこれを行う簡単な方法は、この簡単な演習を一緒にやってみましょう。 バリー、最初の質問は何にお金を使うのが好きですか?

リソルツ: 食事、エンターテイメント、そのようなものです。

セティ：素晴らしいですね。 実際、食事は、応答金ダイヤルのナンバーワン、または私が金ダイヤルと呼んでいるものです。

リソルツ: 本当ですか？

セティ：はい、一番は外食か会食ですね。 2番目は旅行です。 3番目は健康とウェルネスです。 4番目はお金のダイヤル、利便性です。 あとは、他にも色々あります。

2 番目の質問は、バリー、食事に費やす金額を 4 倍にできるとしたら、それはあなたにとってどのように見え、どのように感じますか?

リソルツ: それは恐ろしい数字ですね。

セティ：教えてください。

リホルツ: それで、私も妻も料理が大好きなので、家で料理をしたり、キッチンをリフォームしたり、素敵なシェフズキッチンを持っています。 そのため、私は楽しんで音楽を演奏したり、ワインを飲みながらレシピを考えたりすることのバランスをとろうとしています。 それはとても楽しいですね。 ご存知のように、私たちは Restoration Hardware で非常識なランチを食べたところです。

セティ：あの場所が大好きなんです。

リソルツ: 法外ですよ。 でも、機会としては、それについては考えないでください。 何も考えずに、食べたいものを注文してみましょう。

セティ: ということは、あなたは、外食についてはあまり価格に敏感ではないので、珍しい立場にあるということですね。

リソルツ: それで、あなたと私は以前、支出における問題点について話し合ったことがあります。 私の場合、結局はすべてが高価なよだれかけになるので、それは服です。

（笑い）

リホルツ: ほら、いいパンツ履いてるよ。

セティ: 妻がパーソナルスタイリストであるバリーに、これをやりましょうと言いました。

リソルツ: そうですね。

つまり、今日は素敵な服を着ていますが、食事に数百ドル落とすことは、よく考えずに合理化できます。 でも、特定の店に入ると、靴は 800 ドル、シャツは 400 ドル、私は何事にも厳しいので、それは少し難しいです。 いずれシャツにはスパゲッティのシミがつき、スニーカーや靴はボロボロになることはわかっていますが、それが私の悩みの種です。

セティ：わかりました。

リソルツ: それは車ではありません。 時計ではありませんよ。 食べ物ではありません。

セティ：はい。

リソルツ: それは服です。

セティ: それで、聞いている人たちは、わかった、私は食べる、外食するのが好き、旅行するのが好き、と言うのですが、私の質問に対する 2 番目の質問は、支出を 4 倍にできたらどうなりますか? 人々が笑顔になるのは、食べ物のことになると、ほとんどの人が「うわー、そんなこと考えたこともなかった」と思うからです。 彼らは私に同じ答えを返し、「うわー、私は週に4回食べてしまうので、おそらく食事に注意する必要があるでしょう、そして私は…」と言います。

リソルツ: 量が多いわけではありません。 もっと素敵なところへ行くのですね。

セティ：その通りです。 つまり、私たちのほとんどは直線的に考えます。 週に4回チポトレに行くつもりですか？

（笑い）

セティ: 別の口径に変えてもいいですか?

リソルツ: そうですね。

セティ: そして、ここが本当に魅力的になるところです。豊かな生活とは、単に頻度が増えることではありません。お金のダイヤルを一番上まで回せば、ランチに美しいミシュランの星を獲得したレストランで食事をすることもできます。それを回せば、うまくいくかもしれません。一番上は、愛する人と一緒にイタリアに行ったり、シェフと一緒にファーマーズマーケットに行って、一緒に料理を作ったりするかもしれません。

リソルツ: それは楽しそうですね。

セティ：つまり、お金のダイヤルのポイントと豊かな生活のポイントは、ダイヤルを回すとどうなるかを本当に具体的にすることです。そうすれば、私がお金に贅沢に使ってほしいと言っている意味がわかるでしょう。気に入ったものは、そうでないものについては容赦なくコストを削減する限り。

リソルツ：そして、それがあなたの著作と番組にとって非常に魅力的な側面です。なぜなら、人々はそれが重要であるかどうかに関係なく、自分の支出習慣についてある程度不可知であるように見えるからです。

セティ：はい。

リソルツ: それで、もしわかったら――もし人々に、ああ、この高額な旅行やこの素敵な車が欲しい、あるいはそれが何であれ欲しいということに集中させることができたら、まあ、そこにたどり着くためには、ガラクタにお金を捨てるのをやめればいいだけだ、約半分に到達しました。

セティ：はい。

リソルツ: それに対するクライアントからの反発は何ですか? 人から？

セティ: ほとんどの人は、すべてのものを少しずつ減らすべきだとただ教えられてきただけです。 なんてやる気を失わせる哲学だろう、アスパラガスを5パーセント、車を5パーセント、家賃を5パーセント、ケーブル料金を5パーセント減らさなければならない、それはとても効果がないようだ、だから、テレビを買うことについて人々を非難する人がたくさんいるのだ。 …

リソルツ: 支出の叱責ですね。

セティ：はい。

リソルツ: 引退生活がめちゃくちゃになるまであと 1 杯あれば、あなたは大きくなったのです…

セティ: もっと大きな問題があります。

そして実を言うと、毎日コーヒーを飲むだけで経済生活が大きく変わるわけではありませんが、大きな違いを生む大きなことが 5 ～ 10 個あるので、私がお勧めしたいのは…

リソルツ: では、それについて見ていきましょう。

セティ: 分かった、私が人々に言いたいのは、3 ドルの質問をするのはやめて、30,000 ドルの質問を始めなさい、ということだ。それは、私が貯蓄と投資を自動化しているかどうかということだ。 今年 5% 貯蓄しているなら、毎年 1% ずつ増やしていく、そうすれば貯蓄と投資は数十万ドルの価値がある、というようなルールを自分で決めたことがありますか?これまでに購入したすべてのコーヒーよりも優れています。 私は良い給料をもらっていますか？ 給与交渉のスキルを身につけましたか? 資産配分と投資手数料を管理していますか?

これらのいくつかのことを実行すれば、ブロッコリーの価格について悩むより何光年も早くなるでしょう。

リソルツ: そうですね。 私が支出に関する批判を読むときはいつでも、彼らは常に物語の半分を持っています。 スポーツカーは絶対に買わない、ヨットも絶対に買わない、車も絶対に買わない…

セティ：いつもノー、ノー、ノーです。

リソルツ: しかし、正しい言い方は、スポーツカーを買う余裕がないなら、決してスポーツカーを買わないということです。

セティ: そうです。

リソルツ: でも、お金に余裕があるなら、欲しいものは何でも買ってください。 そして、支出に焦点を当てて、ねえ、その休暇、その家、その車の費用を支払うのに十分な収入がある人にとって、これは合理的な支出ですか？

セティ: これは個人金融業界の人々が信奉している非常に単純なピューリタニカルな見解であり、人々にすべてにノーと言うのは非常に簡単だということです。 毛布はありませんが、それははるかに困難です。

リソルツ: 怠け者ですね。

セティ: はい、それは知的に怠け者ですが、好きなものには実際にもっとお金を費やすことができるということを人々に示すほうが、はるかに魅力的で微妙なニュアンスがあると思います。 たとえば、先ほど自分の車の写真を投稿しました。 私は車に興味がありませんし、人生のこの段階ではありませんし、あなたが車にとても興味があることは知っているので、これは興味深いです。 私の車を投稿しました、古いものです、もちろんホンダのアコードです、いいですか？

リソルツ: そうですね。

セティ: それは非常に合理的です —

リソルツ: ホンダ アコード クロス ツアーがありましたが、これはおそらく私がこれまでに所有した中で最高の車です。

セティ：素晴らしいですね。

ですから、どんな車を買ってもいいのですが、私にとってはそれが素晴らしいのです。 私はほとんど運転しませんが、持っています、大丈夫です。 いつか、きっともっといい車が買えると思います。 それで、私はただ人々に見せるためにこれを投稿しました、ほら、これは私の仕事ではありません、それは私が容赦なくコストを削減する場所ですが、旅行するとき、私はホテルが大好きです、私は服が大好きです、それらは私にとって重要なものです、そして、私は特定のものに贅沢にお金を使うという、この非常に二分法的な支出方法を実際に人々に実践してもらいたいのです…

リソルツ: バーベルです。

セティ：はい、バーベル、そしてそうでないものについては容赦なくコストを削減します。

リソルツ: そのコンセプトはとても気に入っています。 つまり、支出の制限内に留まるということに関して言えば、年収 70 万ドルを稼いでいるのであれば、おそらく 4,000 ドルのハンドバッグはお金の最善の使い方ではないでしょう。

セティ：その可能性は非常に高いですが、もし彼らが私に言うなら、ねえ、私は家賃の総額の18パーセントを払っています。 私は行きます、クール、残りは何をしていますか？ 彼らは行きます、私はバッグが大好きです。 行きます、保存するのにどのくらいかかりますか? 彼らは行きます、私は私の数字を知っています、14か月。 素晴らしいことですが、90 パーセント以上の人々が自分の基本的な数字を知らないという事実は、合理的であることを知っておいていただきたいと思います。

リソルツ: 早期退職者の消防運動についてはどう思いますか?

セティ：アメリカ人に貯蓄率を上げることを考えさせるような運動はどれも好きです。 私はそれが好きです。 私は人々に目標指向を持たせる運動が大好きです。 私はそれが好きです。

しかし、それはすぐに純粋な指標に対する執着に変わり、真実を言えばお金を貯めることが目的ではありません。 それはスプレッドシート内に存在するということです。

リホルツ: 嬉しいです、そう言ってもらえて嬉しいです。その空間にいた人のブログ投稿を読んだのを覚えています。彼らは熱いシャワーを長く浴びるゲストがいてストレスを感じていました。

セティ：さあ。

リソルツ: 誓います、これは本当です、そして長時間の熱いシャワーは高価になるでしょう、そしてまた熱いシャワーを浴びるとその費用は高すぎる、もしあなたが年をとったらどうするつもりですか人生の最盛期に何年も費やして引退したのなら、それはまったく意味がありません。

セティ: それは――それはあなたが行き過ぎたときです、あなたが眼鏡を持っていると想像してみてください。 この国で私たちが主に使うお金のレンズは、店に行くための費用です。 コストを見てみます。 わかった。

リソルツ: 間違った尺度だ。

セティ：他にもたくさんのレンズがあるので、ブラックペッパーのような、あまり気にしないものにはお金をかけても大丈夫ですが、その他のレンズには、7年間保つつもりの靴や、両親をとても素敵なレストランに連れて行くとき、私はさまざまなレンズを使用するつもりなので、安心と安全、喜び、結果などのレンズがあります。 だからこそ、誰かが YouTube でやる代わりにパーソナル トレーナーを雇うかもしれない。 ただの贅沢でも。 それで、私が望むのは、交響曲のような人たちにとって、高価な楽器だけでなく、さまざまな楽器を使えるようにすることです。 そして、そこが人々が間違っているところだと私は思います。

リソルツ: 本当に、本当に魅力的です。

私はいつもあなたのことをファイナンシャルアドバイザーのようなものだと思っていましたが、番組ではまるでセラピスト/カウンセラーのようです。 これらのエピソードはそれぞれ介入のようなものです。

（笑い）

リソルツ: これについてどう思いますか? 私はあなたのことを間違って説明していますか？ 自分の仕事についてどう思いますか？ あなたの役職は何ですか？

セティ: そうですね、好きなように呼んでください。 つまり、私は一緒に働いている大好きな人々の結果によって判断されます。 お金というのは、ページに載っているもの以上のものだと思います。 そして最終的に、番組とポッドキャストを通じて、私は対人関係の力学にもっと興味を持つようになりました。 カップル、さらには個人であっても、おそらくもっと節約する必要があることを知っています。 彼らはおそらく借金を返済する必要があることを知っています。 なぜそうではないのでしょうか？ そして私にとって、そこから玉ねぎの皮をむき始めます。

リソルツ: それは経済的なアドバイスというより、カウンセリングです。 そして番組では、いくつかのテーマが何度も登場するのを見てきました。 まず第一に、これらの人々は誰も自分の支出を追跡していません、予算もありません、精神的なバケツさえありません、私は娯楽にこれくらい、家賃にこれくらい使うつもりです。 消防ホースが入ってきて、消防ホースが出ていくだけです。

セティ：それはとても鋭いですね。 ほとんどの人がお金について考えるのは、純粋に反応的で、純粋に取引的なものだと思います。 ということで、こうなります。 我が家のプリンターが故障してしまいました。 新しいプリンターを買いましょう。 うちの子供たちにはサッカースパイクが必要です。 サッカースパイクを買いに行きましょう。 なんと、クレジットカードの請求書が届きました。 ホームセンターでスプリンクラーにそれくらいのお金をかけたんでしょうね。 それは基本的に今後40年間の人生を意味しており、それは真実です。 それは本当だ。 私たちは皆、何らかの形で同じことをしてきたので、とても同情します。 それはフィットネスかもしれません。 それは人間関係かもしれません、何でもありえます。

あなたも私も、ある程度の精神的なバケツを持っていて、おそらく防御ではなく攻撃に移るべきであることを理解しています。このことを理解すれば、それはそれほど難しいことではないことがわかります。 たとえば、自分の車を購入できるかどうかを判断する方法さえわからない場合は、そこからが本当のスタートです。

リソルツ: あるいは、あなたの家の人々は、想像もしていなかったようなHOA費用や修繕費がかかる家に住んでいたのですね。

セティ: そうですね、これが一番のことです。私が人々と第一と第二の地域について話すとき、彼らは第一に自分の家にお金を使いすぎているのです。彼らはその感覚がないし、それすら知りません。パーセント ルール、彼らは知りません 28 36。これは非常に専門的なことであり、彼らが過剰に支出する 2 番目の分野は車です。 さて、なぜ、それらの両方に共通するものは何でしょうか？ 第一に、最近高価になってきていますが、第二に、それぞれの費用に莫大な幻の費用がかかっているということです。

リソルツ: そうですね。

セティ: たとえば、住宅ローンを組む場合、税金、利息、維持費、機会費用を考慮して、その住宅ローンに 50 パーセントを上乗せしたほうがよいと人々に示すと、彼らは信じられないとショックを受けます。 実際、私がさらに進んで、所有するよりも賃貸した方が実際には良い決断だったと彼らに話すと、誰かが彼らに空は緑だと言っているようなものです。

リソルツ: そうですね、アメリカンドリームというのは、自分の小さな場所を見つけて、それを買って所有するというものでした。 誰もあなたの家賃を上げることはできませんでした。 壁はどんな色でも塗ることができます。

セティ: はい、それであなたは家賃をドブに捨てているわけではありません。面白いことに、レストランに行くとき、あなたはレストランにお金をドブに捨てているとは決して言わないのですが、そうすると彼らは「ああ、あなたは家主のお金を払っているのね」と言います。モーゲージ。 行きます、寿司屋のオーナーの住宅ローンの支払いが心配ですか？ いいえ、それはほとんど宗教的な格言の集まりであり、何の内容も欠如しているため、私たちは単にこれらのフレーズを無意味に繰り返すだけです。 家賃を無駄にしたくない。 機会費用を教えたり、購入と賃貸の計算をしたりするよりも簡単です。

リホルツ：それでは、この番組で私が興味を持った他のいくつかのことについて話しましょう。

無謀な支出は一種のテーマです。 私たちは、本当に…

セティ: それを買う余裕のない人はいないでしょう。 右？

リソルツ: あるいは、ビデオゲームに毎月何百ドルも費やしていた人です。 つまり、ビデオ ゲーム 1 つで、数十ではなく 1 か月間は忙しくなるはずです。それは、ある意味…

セティ：はい。

リソルツ: 強迫観念ですね。

セティ：それは本当に興味深いことなので、それを聞いたとき、「ハウ・トゥ・ゲット・リッチ」を観ているみんなに私の反応に気づいてもらいたいです。 まず第一に、人々が自分の財務状況をすべて他人に告白することは非常に親密なことであり、私は彼らの財務状況をすべて持っていました。

リホルツ: これを見ました – 通り抜けてみると、これが彼らのクレジットカードの支出で、これが彼らの普通預金口座の残高です。大量のお金を使っている人の一人は、文字通り普通預金口座に5ドルと小銭を持っていました。

セティ: これまで、人の内面を実際に見ることはできませんでした…

リソルツ: かなり恐ろしいですね。

セティ：それは私にとって魅力的です。 それは顕微鏡のようなものです。私が誰かのお金を見るとき、ディズニーランドへの家族旅行を見るとき、美しい服装を見るとき、早期リタイアを見るとき、彼らは私にスプレッドシートを見ます。それが私がシフトしたかったものです。

ですから、人々が私を家に招待し、お金のことを私に打ち明けてくれたとき。 彼らはとてももろいので、私がレンガの山のように降りてきて、あなたのやり方はすべて間違っていると言うのを期待していますが、多くの場合、私はただ行くだけです、それは本当に興味深いです。 なぜそんなことをしたのですか？ ビデオゲームの何が好きですか、そしてそれが目に見えて緩んでいるのを見ることができます。

リソルツ: あなたはこの人たちに対してとても紳士的です、指を振ることも、叱ることもありません、そしてあなたが彼らに与えるように彼らをとても優しくそっと押してくれるのです どの女性だったかは忘れました、多分それは体操選手だったと思います、あなたは彼女に3つの選択肢を与えましたああ、何もしない。

セティ：はい。

リソルツ: 選択肢 B、ちょっとしたことをしてみませんか。

選択肢 C、何か大きなことをする。 そして誰も何もしたくないのです。

セティ: はい、そうですね…

リホルツ: 彼らには代理権がある、私はAをやるつもりはない、と言っているのですが、今は彼らの決定です。

セティ：そうですか？ したがって、多くの心理学が関係しています。

リソルツ: はい。

セティ：そして、もしあなたが聞いているとしたら、例えば、お金にも、子供にも、周りの人にも、一見興味がなさそうな配偶者がいるとします。あなたがどこにいるか、時にはどうやってお金を使うかを考え出すことさえできるでしょう。もっと意味のあることを言えば、私たちの多くは解決策がスプレッドシートにあると考えていますが、実際はそうではありません。

番組や私のポッドキャストに参加するすべての人にとって、はるかに深い何かが起こっていますが、それは簡単です。 実際、たくさんの数字を投げるのは面倒です。これが複利グラフです。 それは誰の人生も変えることはありません。

リソルツ: そうですね。

セティ: 私たちは皆、それを見たことがあるでしょう。 私たちは皆、それが何を言っているか知っています。 しかし、たとえば、夕食のテーブルを囲んで両親が何と言ったかを理解するには？ そして、人々が「私たちにはそんな余裕はない、お金は木には育たない」といったフレーズを繰り返すのをいつも耳にするでしょう。 成長してその言葉を 10,000 回聞くことを想像してみてください。

リソルツ: またドアを開けっ放しにしたんだね、エヴァ・レーンの暖房代を払わなきゃいけないの?

セティ：その通りです。

リソルツ: それは常に成長していると聞きました。

セティ：ビンゴ。 それで、多くの人は、番組でも私のポッドキャストでも、とてもうまくやってくれるでしょう。 彼らは素晴らしい仕事に就き、お金を貯め、昼食や旅行をする余裕があるかもしれませんが、中にはそれについて悩む人もいます。 なぜ？

彼らは、「ああ、私が悪い、このビジネスクラス旅行を買うのは罪悪感がある」と考えますが、実際には、両親から聞いた話に遡ることがよくあります。

リソルツ: 本当に興味深いですね。 共同当座預金口座を持たない夫婦について話しましょう。 2 つの異なるカップル、それは計り知れません。

セティ：本当ですか？ それはあなたを驚かせますか？

リソルツ: 衝撃的です、衝撃的です。 なぜなら、私が初めて結婚したときのことを覚えているからです。結婚してもう30年になります。私たちは別々の当座預金口座を持っていました。そして妻は、なぜ私にお金を隠す必要があるのですか？

私は隠れていません、第一に、彼女は私よりも稼いでいました、そして第二に、私は隠れていません、私はこのアカウントを持っています、あなたはそのアカウントを持っています、私たちはすべてを統合し、決して振り返ることはありませんでした。

ちなみに、彼女が請求書を処理してくれるのは、私たちが若かった頃、電気が消えると、それが電気代を支払う時期だと私が知っていたからです。

（笑い）

セティ：まず、30周年おめでとうございます、それはすごいですね。 それは豊かな人生の究極の部分です。 共同口座を持っていないカップルが非常に多いことには驚きませんが、驚かれるかもしれないことをお話します。 カップルが別々のアカウントを持っていても、実際には問題はありません。これが実際に起こっていることです。恋愛関係で経済的な問題に陥る人は、別々のアカウントを持つ傾向があります。しかし、問題の原因は別々のアカウントではなく、夫婦が別のアカウントを持っているという事実です。ただ個人としてこの関係に滑り込むだけで、座って議論することはありませんでした、私たちはお金をどのように使いたいですか？

それで、彼らが座って去ったら、どうなるかわかりますか？ 別々のアカウントを持つ方が良いと思います。 必要に応じて組み合わせてご利用いただけます。 素晴らしいと言いましたが、別のアカウントを持つほとんどの人はそのような会話をしたことがなく、それが計画です。

リソルツ: それは単にアカウントを分けているだけではありません。X、Y、Z を購入する場合、支出を分けて優先順位をどうやって節約するかということです。

セティ：はい。

リソルツ: 借金からは決して抜け出せないでしょう。 私たちはその家を買うつもりはありません、それが夫婦の動機の一つでした。

セティ：これはよくあることです。

つまり、ポッドキャストでは、カップルとのみ話します。 そして、これらのパターンが得られます。 一人は浪費家です。 一人は浪費家です。 私には特に魅力的なカップルがいました。 エピソード 20 あたりだったと思います。彼は私にすべて大文字で手紙を書き、「ラミット、助けてください」と言いました。 21年間連れ添った妻が、私が安すぎるという理由で離婚しようとしています。

「クリックしてみろ」と思ったので、すぐにクリックして彼に返信しました。 私は彼を妻と一緒に番組に連れて行きました。 私は彼らの財務状況をすべて確認しましたが、彼女は怒っており、実際、ほとんどチェックアウトされていました。 そして彼女は、「結婚して20年も経つのに、なぜ彼が私を信用してくれないのか理解できない。うちの庭は手入れされていない唯一の庭だ」と言いました。 彼女は、彼から 2 人の女の子用のマットレスを探すように頼まれ、私は 1 週間かけてスプレッドシートを作成したと言いました。 すると彼は、「それは高すぎる、マットレスは500ドルくらいだった」と言いました。 彼らの純資産は、バリー、推測できますか?

リソルツ: 500万ドルです。

セティ：1,300万ドルくらいでした。

それで、それを聞くと—

リソルツ: つまり、マットレスに 500 ドルはまったく意味がありません。

セティ：それは意味がありません。 「この男は頭がおかしい、リラックスしたらどうですか？」と言うのは簡単です。

リソルツ: 彼には確かに問題がある。

セティ: はい、そこから始めます。 それが私が行くところです、それについて話しましょう。 批判的ではありませんが、何が起こっているのかについて話しましょう。 覚えておいてください、彼女は彼と離婚しようとしていたのです。 それで、エピソード 20 を聞くと、その会話がどのように発展するかを聞くことができます。 それは数学よりもはるかに深いです。

リソルツ: それで、これは非常に興味深い質問です。人々は非常に恥ずかしい困難な経済習慣を明らかにしていますが、どのようにしてこれらの人々にそれらを白状させましたか?

セティ：番組では…

リソルツ: はい。

セティ：私たちにはキャスティングがあるので、キャスティングをして、特に興味深い状況を見つけて、どのようなタイプの人が特に興味深いのかについて多くの指導をしました。私のポッドキャストでは、最も困難だったのは、人々にすべてのことを打ち明けてもらうことです。彼らの財務状況。

それが可能になっただけでなく、番組と同じようにビデオで見ることができるようになりました。 それはとても親密なことです。 私がそのような番組に出演するかどうかはわかりません。

リソルツ: そうですね。

セティ：この番組に出演する人々の心理について私が学んだのは、ほとんどの人はお金のことになると本当に迷っているということを理解する必要があるということです。 彼らは誰を信じればよいのか分かりません。 彼らはファイナンシャルアドバイザーと401kという言葉の違いすら知りません。私たちにとっては別世界にいますが、道を歩いている人にとっては、それらの言葉はすべて個人の財務や混乱を招くお金の雲に混ざっているように見えます。それで、誰かが来て、「ねえ、あなたが財布が好きかどうかを判断するつもりはありません、あなたが外食が好きかどうかを判断するつもりはありません、いいです、私は素敵なカップルが好きです」と言うのを聞くと、私自身、それは素晴らしいことです。あなたの豊かな生活とは何か、そしてそこに到達するためにあなたのお金をどのように使うことができるかについて話しましょう。

私を信頼できるとわかれば、彼らは何でもオープンにしてくれるでしょう。

リソルツ: 本当に興味深いですね。 それでは、先ほど予算編成について話しましたが、信用スコアなどについてはご存知でしょう。

お金を何に使えばいいのか分からないほどたくさんのお金を持っている人々について少し話しましょう。彼らはこれまでの人生を仕事と貯蓄と投資に費やしてきたのに、突然、「旅行に行こうかな、私も」ということに方向転換するのに苦労するのです。その帆船を買うことができたし、やりたいことが何でもできた。 こうした人々がより安心して移行できるよう、どのようなアドバイスをしていますか?

セティ: これは私のお気に入りのトピックです、バリー、誰もそれについてあまり話さないし、政治的に非常に間違っているからです。

リソルツ: 私たちはこの件について常にオフィスで話し合っています。この問題が常に話題になるのは、私たちに裕福な顧客が多いからでもありますが、また、あなたが示唆するように、私たちが生きるための道具としてお金を使わなければならないということを強く信じているからでもあります。あなたの最も豊かな人生を送っている人たちに、どのようなアドバイスをしますか?

セティ：それについて考える一つの方法は、実際に40歳から60歳の間が最もお金を使う時期だということです。だから、40歳になる前はほとんどの人が実際にはお金を持っていない、60歳を過ぎると自分自身であろうと健康上の問題が発生する可能性があることを考えてください。あるいは家族の中で世話をしなければならない人がいるなど、何かが起こるのです。

では、最もよくお金を使う年齢は 40 歳から 60 歳の間であるという考えを受け入れるとしたら、それはあなたにとって何を意味しますか? そして突然、特定の場所への旅行が緊急性を帯びるようになります。 ずっと行きたかったレストランで食事をすることが急務になりました。 これには変更が必要です。 1 つは、蓄積から脱蓄積へ移行するというアイデアが非常に難しいということです。 だからこそ、人々は退職すると、利子が今までよりも多く支払われているにもかかわらず、収入が得られないことに焦り始めるのです。

リソルツ: そうです、彼らは収入が得られず、外に出てお金を使う時間が一日のうちにずっと増えています。

セティ：その通りです。 2つ目は、人々はよくこのジャンプをするということです、まあ、もし私がそのレストランに食事に行くなら、私はそこで食事をしているような金持ちになる必要はありません。 行きます、つまずいて転んで、毎晩ミシュランの星付きレストランで食事をするつもりですか？ 本当のことを言えば、私は車を2回運転できるし、10台も買わなくても大丈夫だと自分を十分に信じているようなものです。 私はバリーが行くことを十分に知っていると自分を信じていますが、それについては知りません。 彼は「私のポルシェに乗ったことがありますか？」と言いました。

（笑い）

セティ: わかりました、多分そうではありません。 私は、記念日に素敵なレストランで食事をして、ああ、あれは本当に好きだ、あれは私の趣味ではなかった、でもそれはクールだった、そして毎晩そうする必要はない、と言うことができることを知っているのに十分自分を信頼しています。

私たちの多くは、単純にスキルを身につけたことがなく、それはお金を使うスキルなので、お金を稼ぎ、管理してきたことはありますが、実際にお金を有意義に使うスキルを身につけたことがありません。だからこそ、ほとんど始めなければなりません。まるで新しい筋肉を構築しているかのように。

リソルツ: 私が子供の遺産を使い果たしていると言うときに一部の人が感じる罪悪感にどう対処しますか?

セティ：そうではありません。まず第一に、私が人々に「あなたの豊かな生活は何ですか？」と尋ねるのは怠惰だと思います。 彼らは行きます、わかりますか？ 私はとても単純です。 私はただの単純な人です。 私は本当に子供たちを養いたいだけです。

私は、それはひどい、それは退屈な答え、そしてそれは知的に怠惰です。

リソルツ：（笑い）

セティ：つまり、あなたは一生働いたのですね。 ああ、あなたは良い消費習慣の構築をモデルにしたことはありませんでした。

リソルツ: そうですね。

セティ：あなたは文字通りスクルージ・マクダックのようにそれを蓄積し、それをモデル化せずに子供たちに引き継いでいるのですか？ いいえ、それは実際には私には受け入れられません。 私は両親に、私の両親は幼い頃から収入が非常に控えめで、両親も同じ経験をしているのでお金を使うことに不安を感じているので、一緒に座ってほしいと両親に話しました。

そして私は、「数字を見てみましょう。彼らにとってはとても簡単なことです。そして、お父さん、お母さん、このお金を使い始めなかったらどうするつもりですか？」と言いました。 そして、彼らは自分たちが行くことについてまったく考えていませんでした、私たちはそれを子供たちに与えます。 行きます、私たちは一円も欲しくありません、あなたは私たちに教育の仕方を教えてくれました、あなたは私たちに正しい価値観を教えてくれました、私たちはあなたに最後の一セントまで、もしかしたらそれ以上を使ってほしいのです。 それで、私は彼らに旅行の予算を組みました。そして、毎月これくらい出費しなければならないと言いました。実際、彼らは今海外にいます。私はそれをとてもうれしく思っています。

子どもたちにお金を残さないことへの罪悪感は、実に深い感情的な反応です。 彼らにお金を残しておきたいですか？ ぜひ、彼らにいくらか残してください。しかし、より重要なのは、あなたにとって重要なことへのお金の使い方のモデルを彼らに残してください。

リソルツ: 子供たちも参加させますか? 豊かな生活を送る方法を考えるのに問題を抱えている裕福な家族と話すとき、家族全員を巻き込みますか?

セティ：私が最初にやることは、両親と協力することです。 親たちは、お小遣いをあげるべきかどうかという質問に夢中になっています。 そうすべきではないでしょうか？

私は行きます、聞いてください、それは誰かが夢の人に会いたいと言っているようなものです。 どのような靴紐を履けばいいのでしょうか？ 私はそれは無関係だと思います、手当は主な問題ではありません。 私が彼に尋ねると、家でお金のことについてどうやって話しますか？と尋ねると、彼らは去っていき、私たちはそれについて話していません。 行きます、行かないのですか？ 私たちの両親はそのことについて決して話しませんでしたので、彼らは行きます。 行きます、わかりました、それについて話し始めます。

次に、それについて興奮することはありますか? ほとんどの人は、お金のことで興奮するなんて考えたこともありません。彼らはお金を子供たちを守るためのネガティブなものだと考えています。そのため、子供がまだ幼い場合、私はいくつかの優しい方法を提案します。 子どもたちを膝の上に連れてきて、「ママがクレジットカードにログインするのは知ってるよね、これで私たちが食べるものを買えるようになるんだよ。ボタンを押すのを手伝ってくれない？」そう言って、子どもたちが大きくなったら、休暇や外食について決定できるようにします。

それはお小遣いの問題ではありません。お小遣いを与えるかどうかは問題ではありません。重要なのは、お金との健全な関係をモデル化することです。

リホルツ: それは本当に、本当に興味深いですね。私たちが立ち上げたオフィスでは、すでに 6 7 年間、社内にロボアドバイザーを配置しています。親には、子供のために少額の口座を開設するようアドバイスしています。そうすれば、子供たちは 8 歳、12 歳で投資を始めることができます) …

セティ：大好きです。

リホルツ: 14 歳なので、大金である必要はありませんが、成長するのを見ることができます。

セティ：はい。

リホルツ：そして、ああ、これは私一人でも続けられるものだと本当に思いました。

セティ：そして彼らはそれについて話します。

リソルツ: はい。

セティ: 私にはもう 1 年付き合っている魅力的なカップルがいました。彼らは 30 代後半で、彼はビジネスを始めて、月に 2,000 ドルを自分で払っていました。 彼女は月収20万ドルを稼いでいました。

リソルツ: 1ヶ月ですか？

セティ: 彼女は彼の収入の 100 倍の収入を得ていました。

リソルツ: つまり、彼女は 250 万ドル稼いでいるということですね。 いい収入ですね。

SETHI: 30代後半でとても素敵です。 彼女は必要以上にお金を持っていたので、彼らは苦労しました。 彼らが私のところに来た理由は、夕食の小切手を誰が払うかということでした。 信じられないかもしれませんが、これは本物です。 それで、私は電話に出て、非常に明確になったのは、あなたが初めて投資について学んだのはいつですか?と彼女に尋ねたことです。 彼女が何と言ったか知っていますか、バリー？ 彼女は5歳だと言いました。 彼女の両親は複利について話し始めました。 5歳、これは裕福な家庭が行う傾向があります。 それから私は彼に、いつ投資について学んだのかと尋ねました。 彼はこう言います、私は約2週間前からあなたの本を読み始めました。

そこで、複利と同じくらい重要な概念について学ぶのに 30 年間赤字を抱えている男性を想像してください。 誰もが同じ知識を持つことを期待することはできません。 私たちは皆、人生のさまざまな段階から始まります。 私にとって、体力に関しては、16 歳のときにデッドリフトの方法を学びたかったのですが、そうではありませんでした。 しかし、子供たち、そしてもちろんあなたのパートナーに利点を与えることができるとしたら、それはお金について定期的かつ積極的に話すことです。

リソルツ: それでは、お気に入りの質問に入る前に、簡単な変化球の質問です。 お聞きしたいのですが、Netflixとの契約はどのようにして決まったのでしょうか？ 彼らはあなたに連絡を取りましたか？ 彼らに連絡を取りましたか？ 第三者の仲介者はいたのでしょうか？ Netflix シリーズを突然入手するにはどうすればよいですか?

セティ：彼らは私に連絡を取ってきました。 私がどこにいたか覚えています。彼らは私にメールを送ってきました。その内容は、会議に参加することに興味がありますか、また、あなたを通じて連絡を取るべきですか、それとも代理人がいるでしょうか?と書かれていました。

リソルツ: そうですね。

セティ：私には二つのことが起こりました。 まず、彼らからのものだとは信じられなかったので、「差出人」のところに行ってみると、「@netflix.com」と書かれていました。 ちょっと待ってくださいって感じでした。

リソルツ: ああ、それを偽造することはできますが、それは十分に簡単です。

セティ：だから、これはクレイジーだと思いました。

リソルツ: 返信を押したら、それが本物だとわかります。

セティ：はい、それは良いヒントですね。 まあ、うまくいってよかったです。 次に頭に浮かんだのは、表現という言葉が何を意味するのかさえわからないということだった。 私はハリウッドの人ではありません。

リソルツ: そうですね。

SETHI: 私はインターネットで 20 年間ビジネスを運営してきました。

リソルツ: あなたはニューヨークに拠点を置いていますよね?

セティ：はい、そして今はLAです。

でも、私はそれすら知らなかったので、学ばなければなりませんでした。どうやってエンターテイメント弁護士を見つけるのですか？ 私は文字通り Google でエンターテイメント弁護士を検索し、ビジネス全体を学ばなければなりませんでしたが、それはまだ、まだ理解し始めたばかりです。 それはとても魅力的な旅で、彼らはマネーショーをやりたいと思っていました。 実際、あらゆるネットワークが次のようなことを望んでいます…

リソルツ: そうですね。

セティ：でも、テレビではお金が本当に大変なんです。 退屈だし、とても憂鬱になることも多い。 それで、私は彼らに白紙で言いました、「興味はありますが、私は自分のやり方でやりたいのです。」リースズ・ピースのカップにどれだけお金を費やしたカップルを非難したくありません。 すると彼らは、「いや、いや、いいえ、私たちはあなたのやり方でやってほしいのです」と言いました。 彼らは私に幅広いクリエイティブなコントロールを与えてくれました。

リソルツ: それは素晴らしいですね。

セティ：とても感謝しています。

リソルツ: セカンドシーズンはあるのでしょうか？

セティ: 見てみましょう。

RITHOLTZ: つまり、トレンドのトップ 10 に入っていることを考えると、それが興味深いと思わなければなりません。 これをまとめるのはどんな経験でしたか? それは明らかに、執筆やポッドキャスティングではなく、まったく異なります。 かなりテレジェニックですね。 ビデオへの移行は少しでも難しいと感じましたか?

セティ: もちろんです、そうですね、世界中の人たちからたくさんの素敵なコメントをもらって、ああ、自分を良く見せるために必要なのは、最高の人材を集めた数百万ドルのスタッフを雇うことだけなんだ、と思いました。世界のカメラとメイクアップを見て、私は「すごい」と言いました。 わかりました、引き受けます、必要なものは何でも引き受けます、ご存知のとおり、最も困難だったのは、人々の家に入るという親密さでした。

リソルツ: はい。

セティ：最初のシーンのように、私がマットとアマニを訪ねているのが見えます。 私は彼らの家族、子供たちに会いますが、それは誰かのリビングルームでお金について話し合っているのと同じくらい親密です。

リソルツ: 彼らを見て — 文字通り彼らを見て…

セティ：はい。

リソルツ: 彼らの明細書、クレジットカードの支出です。

セティ：そして、私の目の前で試合が起こるのを見ているのですが、私は良い試合が大好きです、つまり、私自身リアリティ番組が大好きですが、覚えておいてください…

リソルツ: ああ、いや、それは不快だ。

セティ: はい、そうすべきですよね? お金って不安ですよね。

リソルツ: はい。

セティ：それは大丈夫だけど、ずっとカメラが私の顔にしっかりと映っていて、ああ、これは本当に起こっていることなのかと思っているので、私にとってはそれがこのショーの魔法なのですが、私は何も知りません私が知っているのは彼らの名前と財務状況だけです。あなたと同じで、私たちは一緒に何が起こっているのかを見つけに行きます。

リソルツ: そうですね、間違いなく面白いです。「金持ちになる方法」以外に Netflix などで何をストリーミングしているかという 5 つの質問に簡単に答えていきます。

セティ：「Indian Matchmaking」が大好きなので見ています。

リソルツ: さあ。

セティ: 私の両親はお見合い結婚をしたのですが、これは観なければなりません。 そうです、それは心に刺さります。 そして、ポッドキャスト側にはいくつかあります。1つは、ロールスロイスに関する興味深いポッドキャストで、「ゴーストストーリー」と呼ばれるもので、彼らのゴーストについてのもので、少し市場っぽいものですが、私はクラフトマンシップが大好きで、デザインが大好きです。それでデザイナーから話を聞くようになりました。

リソルツ: それで、あなたは時計をスポーツしているわけではありません。私は驚いています。あなたは服を着ている人だと思います。

セティ：私はホテルマンで、服装や利便性、パーソナルトレーニングなどのことです。 時計。

リソルツ: 何もしてくれませんよ。

セティ: いや。

リソルツ: それについては後で面白い話をします。

2番目の質問は、あなたの指導者は誰ですか? あなたのキャリア形成に貢献したのは誰ですか?

セティ: BJ フォッグ、スタンフォード大学の私の教授の一人です。 私は説得技術ラボで彼から学びました。 彼は今でも私の親友です。 ジェイ・エイブラハムは、顧客やクライアントを世界の中心に置くことについて多くのことを教えてくれました。 この二人はとても大きな影響力を持ち、今も影響力を持ち続けています。

リソルツ: 本について話しましょう。 あなたのお気に入りは何ですか? 今何を読んでいますか？

セティ：私のお気に入りの一つは「The Color of Law」です。 それはレッドラインについての本です。 それはこの国の人種と不動産に関するものです。 ほとんどの人は、不動産が人種を中心に深く根付いているということを知りません。 それは人種差別的です。 それは我が国の人種差別的な機関です。

リソルツ: それは長い間ずっと続いています。

セティ：何十年もの間。 そのように構築されています。

リソルツ: 人々は本当にそのことを知らないと思いますか?

セティ：彼らは知りません。 いいえ。

いいえ、100パーセントはそうではありません…

リソルツ: 都心部とスラム街、そして町の低所得層を真っ二つに分ける高速道路。

セティ: いいえ、バリー、彼らは何も知りません。

リソルツ: 顔を正してください。

セティ：いいえ、あなたがそれを無視するように過激化していない限り、それを見逃すことはできません。だから、彼らは知りませんし、知りたくもありません、そしてそれが、私が本について話すたびにこの本について話すのです。 Color Of Law」を読んで、私たちの国で何が起こったのかを知るのは驚くべきことです。

それから私は今、11マディソンパークのマネージャーが書いた「理不尽なおもてなし」という本を読んでいます。 うわー、彼らがあのレストランをどうやって作ったのか本当に興味深いですね…

RITHOLTZ: ミシュランの星付き最高評価。

SETHI: 私はただ、良いおもてなしの話が大好きです。

リソルツ: 最後の 2 つの質問です。 財務カウンセリングや投資の分野でのキャリアに興味を持っている大学卒業生にどのようなアドバイスをしますか?

セティ: そうですね、まずはこの業界にいる人たち、そして業界にいて辞めた人たちと話をして、少なくとも 15 人に話を聞いて、彼らのライフスタイルがどのようなものなのか、旅行に行けるのか、楽しんでいるのか、何をしているのかを調べてみましょう。彼らは何が好きでしょうか？ それがあなたに向いているかどうかを確認してください。そして次に私が言いたいのは、もしあなたがファイナンシャルカウンセリングやセラピーなどに興味があるのなら、技術的なスキルを学ぶことになりますが、お金に関してはそのスキルは過小評価されていると私は思います。人を理解することです。 したがって、心理学は絶対に重要であり、それがあなたを際立たせます。

リホルツ: 最後の質問ですが、アドバイス、ファイナンシャル プランニング、カウンセリングの世界について、最初に始めた 20 年ほど前に知っていればよかったと思うことは何ですか?

セティ: 教育だけが答えではありません。

「ラミット、あなたの本は高校で教えるべきだ」とよく言われます。 そして私も実際にはそう思わない。 教育だけでは私たちが抱えている問題を解決することはできませんし、助けにもなりますが、より多くの住宅を建設するなど、構造的な変化を起こす必要があります。お金についてコミュニケーションをとる方法もあります。それが私がこのNetflixの番組とポッドキャストを行った理由です。お金は実際に楽しくて楽しいものであり、歯を磨くような単純な必要なものではないことを人々に示してください。

リソルツ: 足を引っ張る必要はありません。

あなたをどこで見つけられるか、あなたのウェブサイト、番組名、本の名前、その他すべてを人々に伝えてください。

セティ: Netflix の番組の名前は「How to Get Rich」です。私の提案は、最初の 3 分間を見て、お金についての話し方の違いに気づくことです。

さまざまな経済的立場のカップルと話す私のポッドキャストは「I Will Teach You to Be Rich」で、私の本も「I Will Teach You to Be Rich」というタイトルです。

リソルツ: ラミット、今日は来てくれて本当にありがとう。 これは最高でした。

この会話を楽しんでいただけたなら、これまでに行った 500 件のいずれかをぜひチェックしてください。 YouTube、iTunes、Spotify など、お気に入りのポッドキャストがあればどこでも見つけることができます。

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私はバリー・リソルツです。 ブルームバーグラジオのMasters in Businessを聞いています。

終わり

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